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记者 王丽榕 实习生 舒萌
食品安全信誉的堤坝全面崩溃后，大陆妈妈们为奶粉心忧不已，纷纷赴港扫货买奶，还有很多人向世界多个国家购买奶粉。大陆“扫奶”族一时成了香港和国外奶粉市场的生猛势力。时代周报记者专访了中国医师协会儿童健康专业委员会主任委员、北京军区总医院附属八一儿童医院名誉院长丁宗一。
时代周报：这几天，香港出台政策，规定成人出境只能带2罐奶粉，网络讨论很热闹，你怎么看？
丁宗一：我早就讲过，大陆的奶粉企业不做好，早晚会影响到整个国家。因为奶粉是婴儿的粮食，粮食安全就是国家安全，就是国际组织行文的security，而不是safety。
大陆人都往香港买奶粉，弄得香港政府搞限购，自由港等于形同虚设，而且香港政府登记市民资料，让奶粉供货商联系市民，这是违法的，因为法律规定不能将消费者信息直接泄露给商家。当然，香港政府这些做法，实属无奈之举。现在世界不少国家，荷兰、英国，都限制中国人买奶粉，作为中国人，我看着也很痛心的。
但追到源头，奶粉的问题关键还是奶粉标准的问题。标准定对了，才能生产好产品。如果标准漏洞很多，人家照着做的都不合格。为什么老百姓都不买国产奶粉？是大家都不爱国？肯定不是，还是怕自己孩子吃坏了。
时代周报：那么你认为对的标准是怎样的？
丁宗一：2004年11月，国际食品发展委员会成立儿科专家组，专门对婴儿配方粉的质量和营养需求进行定期的讨论，形成一个标准。当然，这个标准随着科学研究的发展，也会修改完善。但在目前条件下，这是一个权威性的、科学的、对于儿童配方奶粉最好的认识。
而在此之前，标准都是局限于食品工业领域里，也出了不少问题。国际组织也积累了几十年的经验，才发现配方奶粉不是一个简单的食物，它必须适应儿童的生长发育需要和营养状况，它还要治病，所以还是需要儿科专家的意见，只有他们才知道儿童生长有些特殊的需求。
时代周报：2005年你也加入了这个专家组？
丁宗一：我是这个小组成员之一，不是每个国家都来人，是单独聘请，不受政治、国别等因素的影响，也不是你儿科研究很棒就请你，有一个综合因素的考虑。
时代周报：专家组成员必须申明自己不代表任何一方利益，是吗？
丁宗一：对。第一，不能代表你国家的利益，你只是个独立的、学术上的人。第二，不能代表某个企业的利益。因为我们有一些日常工作，会关系到你的国别和某些企业，所以必须宣誓。
时代周报：那国际食品委员会的专家组是怎么制定出你认为对的标准？
丁宗一：我们有科学论证，不是你的数据我参考一下，我的数据他参考一下，我们论证过程是非常严格的。
比如，我们开会前，会议秘书处要给我们提供500篇全球范围内、经过筛选、很有价值的论文，要在2个礼拜之内研究完，然后提出批评意见，再给秘书处做文字整理。
开会时候，从早9点开到晚12点，吃饭都是坐在会议桌旁，桌椅比现在学生的桌椅还小，住宿也非常简单，就一个床和一个洗澡间，里面就只有一块香皂。
开完会，我们把500篇论文筛选到只剩4篇可以引考。这500篇可不是乱七八糟的，用中国人的话说，都是可以上SCI的，是top级别的论文，但是我们还是可以筛选掉这么多，可以看出我们在制定标准时的严格性。我们必须论证这个数，究竟可靠不可靠，究竟可取不可取，然后才来提出一个数字的修改。
时代周报：这个标准制定出来后，就会被奶粉生产企业采纳吗？还是说这是一个全球范围内的强制规定？
丁宗一：这不是强制性标准。因为各个国家有自己的主权，我们不能命令任何一个国家。你可以遵照，也可以不理，但是全世界160多个食品法典的成员国，基本上都是按照这个标准来生产的。也有个别国家没有参照，但我们不能干涉人家。
时代周报：那我国是否有参照这个标准来生产奶粉？
丁宗一：我没有参加过中国标准的制定，所以不能回答你这个问题，你可以请教其他的专家。
时代周报：你在微博上说，一有奶粉事件，就有记者来问你各种标准之间的异同，你说虽然标准跟标准在数字上差不多，但背后的东西可不一样。
丁宗一：在论证时候我们有很多细节。比如说，现在我们要求用蛋白质的氨基酸构成来比例表明奶粉的蛋白质量，得明确什么氨基酸多少，这个氨基酸来源于谁，也只有这样，才能避免三聚氰胺事件的产生。这些详细的固定，不是真正的专家做不出来。
时代周报：所以你呼吁，两岸三地的儿科医师坐下来，开个研讨会，讨论如何大力推进母乳喂养，如何正确使用配方粉喂养。但是，专家讨论结果怎样才能让政府采纳呢？
丁宗一：我们只能做到把科学的见解拿出来，我们无法左右政府做不做，也不期望我们讨论的意见能被政府立马采纳。但是我们要表达儿科界的声音，把大家的误区都提出来，尽到学术界的社会责任。但不是说我们在做这个标准，因为政府如果不授权，你也是瞎干。
时代周报：对于荷兰进口到中国的奶粉，很多妈妈都认为质量比荷兰本地奶粉质量差，因为荷兰的奶粉标准比中国的高，对此你怎么看？
丁宗一：如果从贸易角度讲，进口到中国的奶粉，必须遵照中国的标准，这是主权的问题。
时代周报：国外奶粉除了有生产标准，还有检测标准？
丁宗一：国外有生产准入，就是有钱、技术、设备，但许不许你生产，还不一定。后面还有各种检查、署名认证等。然后就是市场准入，之后出现问题，又有召回机制。所以他们是三个大环节。工业生产出问题类似于科研中的误差，不是不允许你犯错，但你不能撒谎，更不要掩盖甚至于强词夺理。
