让中国民众吃上更放心的鸡鱼肉蛋，让海外消费者享受更优质的中国农产品，中国在全国开展农产品质量专项整治行动。两个月过去了，蔬菜和水产品的农药残留问题是如何解决的？怎样保证猪肉不被瘦肉精污染？中国优质农产品为什么能够赢得海外消费者的欢迎？稍候请看《今日关注》。
主持人(王世林)：
大家好，欢迎收看《今日关注》。
今年8月份以来，国务院在全国范围内开始了一项全国性的产品质量和食品安全的专项整治活动。现在这个活动已经进行了两个月，可以说是进程过半。所以今天我们要关注中国农产品质量提高这个话题。
演播室我们特别邀请来了农业部副部长高鸿宾先生，您好，高部长。
高鸿宾(农业部副部长)：
主持人好。
主持人：
欢迎您到演播室来参与我们的节目。
高部长，我们知道今年3月份以来，可以说从中国出口产品的质量和食品安全这个话题来看确实被一些国家的媒体进行了一些炒作。这一次我们搞这个专项整治活动是不是和这样一个背景有关系？
高鸿宾：
有关系，但也不是最直接的关系。
确实今年以来，有些国家对中国农产品的出口进行了一些报道，可能有些也是炒作，甚至有的把中国的产品妖魔化。但是我们开展这次农产品专项整治，主要的目的还是保证消费者身体的健康和食品的安全，这是最终的目的，这是对中国人民负责，对外国消费者共同负责。
主持人：
胡锦涛同志在“十七大”报告中专门提出要加强动植物疾病的防控，来提高农产品质量安全的水平。
那么这一个要求对于我们现在正在进行的专项整治活动来说是不是也是增加了新的内涵？
高鸿宾：
增加了新的内涵、提出了更高的要求，同时也给我们的工作带来了更大的动力。
主持人：
农产品和其他的产品是不一样的。因为一棵蔬菜从田间到菜市场有一个生产的周期，有一个生长的周期，有一个运输的周期，还有一个销售的周期。那么这项专项整治活动，我们是从哪个环节入手的？
高鸿宾：
专项整治既包括种植业，也包括养殖业，还包括水产品。我们这次的工作重点是包括这些行业，主要是从生产的环节、投入品的管理和产品的认证进行，这是我们三个方面的工作重点。
主持人：
每一个环节都是你们的重点，实际上是这个意思，我听出来了。
高鸿宾：
整个生产的全过程，从生产一直到销售(都是我们的重点)。
主持人：
说到农产品，这个范围也很广，因为都是跟入口的食品有关系。比如说肉类，像猪肉、牛肉、羊肉，还有水产品，另外还有蔬菜等等。
所以今天我们的话题分层进行。我们先来关注一下猪肉的情况，我们通过一个背景短片来看一下相关的猪肉生产的一些背景情况。
(播放短片)
解说：
前不久，记者跟随农业部督导组并会同河北省有关部门人员对沧州市畜牧生产，特别是猪肉生产的整个链条进行随机督导检查。
按照工作组计划，饲料成为检查的第一环节。
董国平(记者)：
这里是河北省沧州市的一家大型饲料企业。作为畜牧业的基础之一，饲料的质量将直接影响到畜牧产品的质量。
解说：
随即，督导组工作人员对这家饲料企业的饲料和饲料原料进行了随机的抽样。
按照规定，抽样过程由工作人员和企业负责人共同监督。在对样品均匀搅拌之后，工作人员将样品进行了分装。
董国平：
这里是国家饲料质量监督检验中心，我们抽检的这些饲料质量是否合格，在这里将得到最权威的结论。#p#分页标题#e#
国家饲料质量监督检验中心工作人员：
这个图就是我们做的饲料样本的一个检测的结果。从这样一个色谱跟质谱的结果说明了这个饲料样品不掺有盐酸克伦特罗(瘦肉精)，是一个安全的产品。
解说：
经过检测之后，这些安全合格的饲料产品开始进入畜牧业的养殖环节。
在沧州市，督导组工作人员对使用这些饲料的养殖场进行了随机的抽样检查。
按照有关规定，在养殖场检查和监控的主要是防止养殖过程中人为地对动物的饲料、饮水等添加违禁药品，确保畜禽的食品安全。但记者发现，在这里并不是对储存的饲料进行检查，而是直接从饲料槽取样。
苏晓欧(国家饲料质量监督检验中心主任)：
因为料槽里的样品，你们也看到直接是猪吃的，所以这个饲料样品是猪最终吃的最终产品，所以说检查它的质量安全是最有代表性的。
解说：
记者发现除了对饲料和卫生防疫检查之外，督导组工作人员还对育肥阶段的生猪尿液进行了取样。这又是为什么呢？
苏晓欧：
通过我们的科学研究发现，如果生猪饲喂了瘦肉精，在停药以后7天至10天仍然能从猪尿中检测出来。
解说：
工作人员再次对这些饲料样本和尿液样本进行了检验。
国家饲料质量监督检验中心工作人员：
这个图证明我们检测的这个样品是安全的，是一个放心的产品。
主持人：
高部长，刚才从这个背景片中可以看到，检查人员对赌耳朵上一个小小的耳标检查得非常认真。这个耳表到底能够起到什么作用？
高鸿宾：
这个耳表是一种标识，这个耳表可以起到对整个生产过程，以至到销售过程的全程追溯，我们管它叫全程追溯制度。
我今天给你带了几个标，这个标是……
主持人：
这个标比较大一点。
高鸿宾：
这个标是牛使用的标。
主持人：
我来看一下，好，观众朋友可以了解一下，这是牛的耳朵上戴的，好像都是要戴在耳朵上的。
高鸿宾：
对，要戴在耳朵上。
主持人：
大家可以看到这个耳标上面有这么几个信息，上下有两组数字？这两组数字代表什么，高部长？
高鸿宾：
这两组数字和中间的信息码，只要经过扫描以后就可以发现这个牛是在什么地方饲养的，在饲养的过程中都有什么样的饲料，有什么样的添加剂，到销售过程的时候，一直到超市，这块牛你吃的合格不合格、安全不安全，通过超市的标码可以追溯到加工企业，加工企业通过这个标码可以查到生产企业，一直到这个牛是哪头牛生的、饲养的过程，全部可以查到。
主持人：
包括它吃过什么。
高鸿宾：
所以你要拿了这个东西就可以保证这头牛食用是安全的。
主持人：
我看您带了很多这样的标，都是分别用在不同的动物身上。
高鸿宾：
这个是猪的标，这个是羊的标。
主持人：
这是猪的标。
高鸿宾：
都有信息码。
主持人：
这是羊的。
高鸿宾：
这是鱼的。
主持人：
这是羊的，羊的标小一点，我看您这个鱼的好像不太一样了。
高鸿宾：
是不太一样了。
主持人：
这个鱼的标志确实是个鱼。
高鸿宾：
打得形象。
主持人：
但是它好像是贴在鱼身上的，贴在鱼身的什么部位呢？
#p#分页标题#e#高鸿宾：
鳍上。
主持人：
贴在鱼的鳍上。
高鸿宾：
中秋节刚过去，大闸蟹刚吃完，这是大闸蟹的标。
主持人：
对，好像吃大闸蟹的时候大家可以看到，大闸蟹的腿上面有时候绑着这样一个标。
看完了您这些标，我觉得确实挺放心。我们还注意到农业部有一个数据，这个数据也是非常值得注意的。那就是经过两个月的专项整治，因为咱们从八月份开始，到现在两个月过去了。到目前全国畜产品瘦肉精污染检测的合格率已经达到了99%以上，这是一个可喜的数字。
这个检测工作是不是就是我们前面片子中看到的那样进行的？在短片中看到的那样检查猪肉？
高鸿宾：
是全国范围的抽查。
主持人：
抽查。
高鸿宾：
对。2001年检测合格率只有44%，经过几年的努力，特别是近几个月的努力，现在已经达到99%，这是经过非常艰苦的努力，成效也是非常明显的。99%的检测合格率在全世界范围都是比较高的了。
主持人：
但是我觉得既然是入口的东西应该是100%的，为什么没有达到100%，那1%是怎么回事儿？
高鸿宾：
现在定点屠宰、定点销售的，100%的不含瘦肉精，但是有些地方也可能有私屠滥宰这种的情况，还有一些违法使用瘦肉精，这种情况也有，但是是极个别的。
主持人：
99%的合格率对于消费者来说应说是很放心了，只要你不吃私屠滥宰的肉就行。但是怎么能够保证这99%的合格率一直能够保持下去呢？
高鸿宾：
这需要建立一种长效机制，把我们的制度坚持下去，严格地执行这些制度。
主持人：
除了猪肉，我们再来谈一谈蔬菜。蔬菜最突出的问题，作为消费者来讲最关心的是农药残留的问题，因为是不是有农药残留直接关系到人们的身体健康。
怎么才能够让蔬菜没有农药残留呢？就得从田间地头抓起。所以我们举一个例子，我们的记者到山东省安丘市的一家公司进行了采访，因为这家公司有一个国家认证的生化实验室，我们一起来看一下报道。
(播放短片)
解说：
山东省安丘市是一个以农业为主的城市，生产的农产品又主要以外贸出口为主，一直采用公司加基地、加农户的生产模式。
为了实现对农产品质量从田间到成品的一条龙的监控，山东省安丘市外贸公司投资2000多万元，自己建设了一个通过国家认证的生化实验室。从原料进厂到成品出厂，这个实验室对蔬菜要进行多少个环节的检测呢？
颜世良(山东安丘市外贸蔬菜检测中心主任)：
一是从原料的检测，这是一方面。第二个就是半成品的检测，农残，还有添加剂这块，成品也检测，最后是微生物也检测，理化也检测，大概具有六七个环节吧。
解说：
不仅如此，工厂生产也有着同样严格的质量和卫生控制体系。要想进入生产车间，必须做到这样的全副武装。
谭培成(山东安丘外贸公司果蔬间主任)：
先戴口罩，这样就把头发、眉毛都盖住，任何人到车间都得这样。
记者：
现在这样看着就全副武装了。
谭培成：
头发没有了，弄不掉了，好了，我们开始进入车间。
主持人：
好，刚才通过这个报道看来，虽然是一个小小的蔬菜生产，但是环节非常得多，检验得非常严格，可以说是全副武装了，这种蔬菜吃起来确实让人放心。但是还需要一个数据。
我们根据农业部公布的数据显示，蔬菜农残检测的合格率已经达到了94%以上。这个数字又是怎么检测出来的？
高鸿宾：#p#分页标题#e#
我们组织全国36个大中城市农业系统的检测机构进行互检，这个数字主要是对全国676个大中城市的农产品批发市场进行检测的结果。
主持人：
这个互检的意思，我理解就是我这个城市到你那个城市去检。
高鸿宾：
农业部统一组织。比如说辽宁去检查黑龙江，黑龙江去检查山东。
主持人：
是为了不让地方保护主义起作用。
高鸿宾：
这是一个检测。刚才我说94%这个检测是对大中型农产品批发市场的检测结果。
主持人：
94%这个数字已经很高了，但是还有6%不合格，那么那些不合格的产品是怎么回事儿？
高鸿宾：
这个不合格也别把它说得那么耸人听闻。像咱北京市的新发地的批发市场，每天进15000辆到20000辆卡车，其中15000一辆卡车是拉蔬菜的。北京市蔬菜的70%是通过新发地这个批发市场集散的。那么像这种地方，检测合格率是94%，还有6%是怎么回事儿呢？
一种情况就是有些散户，我是经销商，我是千家万户收购了这一车白菜，可能收了50户才收了这一车白菜，有的户可能使了不该使的农药，有的是在不该使的时期使了这个农药。所谓超标，农残超标的程度也不一样。
本来应该一个月以前使，一个月以前使，这一个月的时间就有一个降解的过程，到销售的时候就已经没有农药残留超标的问题了。所以如果晚使一个星期，可能又出现那个问题，当然也有的户可能过量使用了农药，也会出现这种问题。
主持人：
只要是规模化生产就好控制了。
高鸿宾：
那是有保证的，有技术标准的，什么时期使用什么样的药，使用多少药，谁来指导你使药都有很标准的规范。
主持人：
关于散户不合格这方面，就是农药残留的问题，是不是将来也有一些制度或者方法来……
高鸿宾：
不断地加大教育，让农民也有一种生产安全的意识。
主持人：
现在94%这个成绩应该是很不错了，怎么能让94%一直保持下去，制度化？
高鸿宾：
还是要制度化，加强源头的管理、加强例行的观测，加强批发市场的准入制度。
主持人：
我们刚才谈的还是产品本身的问题，生产的环节。但是所有的这些肉类也好、蔬菜也好，或者水产品也好，最终还是要通过市场进入到消费者的家庭里面去。所以说市场的把控，您刚才在最开始的时候也谈到，这个环节也非常重要。
前些日子，吴仪副总理特别带队到一个农产品批发市场进行了检查。我们来看一下记者的报道，然后回来再接着聊。
(播放短片)
解说：
吴仪副总理首先带领检查组来到山东淄博的鲁中蔬菜批发市场进行检查。
作为辐射周遍多个区县的大型蔬菜批发市场，这里对每家商户销售的蔬菜都进行了检测，并将检测结果公布在了电子显示屏上。而每位蔬菜销售商户的摊位前都摆放着检测准入证书，每家生鲜水产商户的摊位前都粘贴了产品质量承诺书和商户的经营凭证、姓名、电话等资料。针对专项整治的要求，吴仪副总理重点查看了几家商户的进货、销货台账。
吴仪(国务院副总理)：
以后就继续啊，不能检查完了你们又没这个本了，不行啊，你这个进货的台账都得有，你每天都得有，咱们还是对人民负责，大家吃了放心。
他这个算规范的，以后你们都得用这样的，大家都一样就比较好了。
解说：
从24号下午开始，吴仪副总理先后考察了潍坊的快餐生产企业、安丘的出口生姜生产基地、诸城的百万头生猪屠宰车间，并肯定了这些企业加强食品安全管理的做法。#p#分页标题#e#
吴仪指出必须把好的做法坚持下去、形成机制、走向规范，在强化流通环节整治的同时，必须狠抓源头和生产环节，规范生产行为。每个县市区政府都要确保本行政区域内没有制假售假窝点，每个监管部门都要消灭监管盲区。目前，当务之急是抓紧建立台账和索证、索票等规范，补充增加食品卫生标准、农药残留量标准和生猪屠宰环节的相关标准。
主持人：
您刚才讲到这几个环节都非常重要，市场这一关到底有多重要？
高鸿宾：
农产品批发市场是从生产过程，生产的产品进入消费者过程的最后一道防线。如果过了这道防线直接进入消费者，如果有问题就真有问题了。所以农产品批发市场在保证农产品食品安全方面起着非常重要的作用。
农产品批发市场既是服务者，也是广大消费者食品安全的守卫者、保护者，是最后一道哨兵，所以它至关重要。
主持人：
既然它至关重要，实际上在批发市场这一块来看，它的监督作用是最突出的。那么怎么能保证批发市场这块有足够的检测、监督的手段和功能？
高鸿宾：
它有两个检测的系统。
一个是批发市场要配备专门的人员，有专门的规章制度，有专门的设备，你要自检，这是你的责任。新发地批发市场就有自检机构。
同时农业部门要定期地到那儿进行抽查，有的是派驻专门机构在那儿进行抽查。
所以我们叫双管齐下，保证了严格的准入制度。而且这个过程中有生产档案，这一车菜来了，车主是谁，拉的什么，哪儿生产的，产地证明有没有。到我这儿我再检测，如果你检测出问题，你这个菜就拒绝进入这个批发市场，甚至严重不合格的、严重超标的就地销毁。
商家、商户也很注意自己的信誉，成本也是很高的，如果犯错误。
主持人：
高部长，我们知道现在有一个数据显示全国676个大中城市农产品批发市场已经100%地纳入到了农业部的监测，比专项整治前提高了44个百分点。那么这676个大中城市农产品批发市场的贸易量占全国农产品贸易量的比例是多少？
高鸿宾：
占全国农产品贸易总量的90%以上。
主持人：
90%以上。
高鸿宾：
对。这676个大中型批发市场销售额超过10个亿，接近100个。所以如果把这676个大中城市的农产品批发市场控制住，严格监管，基本上全国的农产品销售都纳入了监管范畴了。
主持人：
但是专项整治活动之后，怎么能够能够形成一个长效机制，让这个监测制度继续坚持下去？
高鸿宾：
现在我们进行专项整治说的是4个月，4个月是要解决最突出、最严重的问题，最重要环节的最严重问题，或者按老话说是主要矛盾的主要方面。但实际上在这4个月过程中，更重要的是注重制度性的建设、注重日常性的工作，保证这个事情有一个长效机制，稳定地建立，保证食品安全的长治久安。
主持人：
王部长，我们聊了这么多，到底中国的农产品在国际市场上是不是受青睐呢，这个还得靠市场来说话。
前不久在山东举办了第五届中国国际农产品交易会，在这个交易会上中国的农产品也是深受外国采购商的青睐，从这一点上也许能够说明很多问题。我们来看一下相关的新闻背景。
(播放短片)
解说：
来自美国的威廉 "伊 利恩先生采购了柠檬、果酒等六大类农产品。
威廉 "伊 利恩(采购商)：
中国的农产品品种丰富多样，而且品质也达到了国际标准，我们很喜欢。
解说：
这种包菜的价格比市场上的同类品种高出十几倍，但在农交会上还是倍受中外采购商的追捧，大家看中是它背后严格的生产管理模式。#p#分页标题#e#
王凯博(记者)：
在山东省安丘市采访时我们注意到，当地每一个村都有这样一个农资专营店，里面所有的农资都是根据日本的肯定列表的标准严格筛选出来的。而且专营店里还为每一种蔬菜都设置了专柜，这样农民种起菜来就能对症下药了。
许华(山东省安丘市市委副书记)：
我们这个农资专营店都是由政府统一投资的，这样就解决了过去农民在生产过程当中使用农产品化学投入品的单一的、不符合标准的一些实际问题，在生产过程中我们进行全过程的技术指导。
解说：
目前中国已经建成国家和省级农业标准化示范区4139个，标准化示范带动面积达到5亿多亩，2000多个农产品质量安全检测机构覆盖城乡。
张玉香(农业部总经济师)：
今年我们检测的蔬菜农药残留的检测平均合格率达到了93.6%，生猪瘦肉精污染的检测合格率达到了99%以上，出口产品的合格率一直稳定在99%以上。
主持人：
关于中国出口食品的一些安全问题被国外一些媒体炒作之后，对中国的产品质量问题形成了一些不好的印象。
现在我们的出口，尤其是农产品食品出口这一块，现在做得怎么样？
高鸿宾：
我举个例子，那次在山东开会，就是农产品专项整治的第二次现场会在山东开的，我们就考察了山东的生产基地和农产品外销的企业。
山东的农产品出口占全国的第一，它的销售量占全国的四分之一。连续7年了，山东的农产品外销每年以20%的速度增长。
像日本搞的肯定列表制度之后，这个制度是相当严格的，甚至我说是苛刻的。比如说一个生姜就300多个农药残留的指标，鸡蛋有580多项，但山东就调整自己的生产过程，符合人家的标准，现在连续7年出口，在这么大的压力下、这么严峻的挑战的情况下连续出口增长。去年的销售额已经达到了80.9亿美元。
所以说山东从一个侧面说明中国的农产品外销是安全的，是有保证的、有信誉的，你可以相信中国蔬菜、中国对虾，可以相信中国制造。
主持人：
虽然有这么严格的、苛刻的指标检测，而且压力不断地加大，但是出口的量依然在以每年20%的速度增长。
高鸿宾：
对，我说的是山东。
主持人：
对，山东。这说明什么呢？说明我们在这方面是越来越就信心，不管你有多么严格的、苛刻的指标，对于所有这些外国的炒作来说，对我们个别食品安全的一些负面报道来说，其实都是一个严厉的正面回击。
高鸿宾：
其实我更关心的是中国人民的食品安全和食品健康。
主持人：
这项专项整治活动，刚才前面谈到的更多的是关于国内的食品安全的问题对不对？
高鸿宾：
凡是生产者就应该对消费者负责，对消费者的健康和安全负责，不管你是国内的还是国外的，外销的要符合进口国的标准。
主持人：
这次专项整治活动，中央下达的任务是4个月内实现12个100%。我们想知道现在这12个100%哪些实现了，哪些还可以期待？
高鸿宾：
这次产品质量、食品安全，国务院一共提了12个100%，但是具体涉及到农业部门，或者叫农业部吧，只有一个100%，就是676个大中城市农产品批发市场100%地纳入监管范围。
现在这个任务我们已经提前完成了，但是我们为了更严格地进行这次专项整治，更深入地落实抓好这项工作，我们自己有一个农产品的专项整治方案，我们自己提了12个100%。
主持人：
又提出了12个指标。
高鸿宾：
包括兽药的生产、许可证的建立，现在我们已经实现了5个100%，其他的有89%的，有67%的，我们有信心、有能力在年底完成农业部门制定的具体实施方案的12个100%，这个没有问题。#p#分页标题#e#
主持人：
未来两个月还是有大量的工作需要做，那么接下来你们的重点是什么？
高鸿宾：
重点还是注意在这个过程中加强长效机制的建设，这是最核心的，最根本的。集中治法很重要，但是我们最担心的是一阵风过后依然如旧。
所以专项整治的目的不仅要重点解决目前存在的严重问题，更重要的是要做到一种长治久安，有一种制度性的建设，长久性地保证消费者食品的安全、身体的健康。
主持人：
好，那么今天就农产品专项整治这个话题，我们先谈到这儿，非常感谢高部长到演播室接受我们的采访，谢谢您。
好，观众朋友，今天的《今日关注》就到这里结束，感谢您的收看，明天同一时间我们再会。
